ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗΣ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΛΑ.Ο.Σ. ΣΤΟ CHANNEL 9 ΣΤΗΝ ΕΚΠΟΜΠΗ «ΔΕΛΤΙΟ ΘΥΕΛΛΗΣ»

Αθήνα, 17 Μαΐου 2011

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

ΑΠΟΜΑΓΝΗΤΟΦΩΝΗΣΗ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗΣ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΛΑ.Ο.Σ. ΣΤΟ CHANNEL 9 ΣΤΗΝ ΕΚΠΟΜΠΗ «ΔΕΛΤΙΟ ΘΥΕΛΛΗΣ»

Περίεργη η υπόθεση Στρος Καν

Όσοι έχουμε ζήσει στην Αμερική, ή όσοι έχουμε περάσει από σχολή των Αμερικανών, είμαστε κάπως “υποψιασμένοι” για ορισμένα πράγματα. Αυτό που συνέβη στον κ. Στρος Καν, μου θύμισε το περιστατικό με τον πρώην Δήμαρχο της Ουάσιγκτον, ο οποίος είχε γίνει πολύ “αντιπαθής” στον Λευκό Οίκο, και το πώς τον “έφαγαν”. “Ενοχλούσε”, του έβαλαν κάποια κάμερα σε κάποιο ξενοδοχείο, και “τελείωσε”.

Καταθέτω την εκτίμηση μου και τον σεβασμό μου στις γυναίκες που ασκούν το επάγγελμα της καμαριέρας. Πρέπει να πούμε ότι είναι μια δύσκολη και κοπιαστική εργασία, και πάρα πολλές τίμιες Ελληνίδες το εξασκούν και εργάζονται. Όμως, πάντα υπάρχει μια μικρή εξαίρεση.

Οι Αμερικανό ήξεραν ότι ο κ. Στρος Καν έχει αυτή την “έφεση”, δηλαδή την τάση προς ένα πράγμα. Δεν θα το έλεγα πάθος. Δεν ξέρω. Πέστε το και πάθος. Εάν είχε το μεγάλο πάθος του καπνίσματος και ήθελαν να τον αντιμετωπίσουν, θα του έβαζαν λίγο ηρωίνη ή κοκαΐνη στο αυτοκίνητο. Ταίριαζε με την εικόνα. Επειδή ήταν άνθρωπος του “ποδόγυρου”, ταίριαζε να του στήσουν ένα τέτοιο σκηνικό.

Καταρχήν οι μαρτυρίες που έρχονται και οι οποίες δεν βγαίνουν καλά στο ρεπορτάζ, λένε ότι πρόκειται για μια γυναίκα ύψους 1.85 μια εντυπωσιακή, θειική παρουσία, που φορούσε μια «προκλητική» μίνι φούστα.

Τώρα, υπάρχουν μερικά ερωτήματα όπως: Πρώτο. Πως μπαίνει μέσα σε ένα δωμάτιο, όταν όλες οι καμαριέρες που κάνουν την δουλειά τους, κτυπάνε επίμονα την πόρτα, πριν μπουν. Δεύτερον. Ρωτάνε την ρεσεψιόν, εκτός αν παίζουν ένα “ρόλο”. Το θέμα είναι, πως ήξερε η καμαριέρα ότι ό κ. Στρος Καν ήταν στο μπάνιο, και μπήκε μέσα στο δωμάτιο με την κάρτα της χωρίς να κτυπήσει πρώτα; Πως υπάρχει κατακράτηση, όταν υπάρχει το κλειδί που σου επιτρέπει να ανοίγεις οποιαδήποτε πόρτα - το πασπαρτού-.;

Είναι μερικά πράγματα για τα οποία έχω «κενά». Έχω ερωτήματα.. Σκέφτομαι αν θέλεις, γιατί έχω περάσει από εκεί, και ξέρω τον τρόπο με τον οποίο σκέφτονται.

Το όλο σκηνικό, ο τρόπος με τον οποίον το περιφέρουν το θέμα οι Αμερικανοί σε όλα τα κανάλια, μου κάνει εντύπωση. Σας θυμίζω ότι την σκηνή της επέμβασης του Μπιν Λάντεν την έκρυψαν. Την έκοψαν. Δεν την έδειξαν. Μιλάμε για τον τρομοκράτη που σκότωσε τόσους αμερικανούς, και μιλάμε για τον Νο 3, 4 ή 5 ισχυρότερο άνδρα του κόσμου, τον κ. Στρος Καν.

Το ερώτημα είναι, που ενόχλησε τους Αμερικανούς ο κ. Στρος Καν;

Πριν από ένα μήνα οι Αμερικανοί, προκειμένου να αυξήσουν τα ποσοστά του κ. Σαρκοζί, τον έθεσαν «αρχιστράτηγο» της αποστολής στο θέμα της Λιβύης.

“Έφαγε” την μούρη του, και σιγά - σιγά το ΝΑΤΟ, μπήκε στην υπόθεση για να μην “ξεφτιλιστεί” ο κ. Σαρκοζί. Πιστεύω λοιπόν, ότι αυτό είναι εξαιρετικά «βολικό» για τον κ. Σαρκοζί. Μιλάμε για έναν κ. Στρος Καν, ο οποίος στις δημοσκοπήσεις ήταν 5.5 μονάδες μπροστά από την κ. Μαρί Λεπέν, και 6 μονάδες μπροστά από τον κ. Σαρκοζί.

Τώρα, αναφερόμενος στα ελληνικά πράγματα, ο πιο πολύ θετικά και φιλικά διακείμενος προς εμάς, θα πρέπει να ήταν ο κ. Τρισέ. Ο κ. Στρος Καν είχε «δείξει δόντια», γιατί είχε πει και κάποια πράγματα σε κάποιο πολιτικό ότι θα είναι “σκληρός”, ενόψει της επόμενης δόσης. Εν πάση περιπτώσει, η υπόθεση αυτή μου «μυρίζει». Η εξέλιξη της όλης υπόθεσης, συλλήψεις, χειροπέδες κ.λπ. Ακόμη και ο μεγαλύτερος εγκληματίας αφήνεται ελεύθερος, μέχρι να γίνει η δίκη. Το βλέπουμε άλλωστε αυτό στις κινηματογραφικές ταινίες. Θα φανεί όμως τι έχει συμβεί. Όλοι έχουν μία αίσθηση ότι “κάτι συνέβη”.

Για το δίλημμα του Μνημονίου

Πρέπει να πούμε κάποιες αλήθειες. Δεν ξέρω σήμερα τι είναι χειρότερο για την πατρίδα μας. Να πάρουμε τα χρήματα τα οποία έχουμε ανάγκη, ή να πούμε στην τρόικα “μέχρι εκεί”. Δεν είμαι σίγουρος. Γιατί η επόμενη δόση συνδέεται με το ό,τι χειρότερο έχει να φανταστεί κάποιος. Το «πρώτο χειρότερο» είναι ότι θα βάλουν Επιτρόπους δίπλα σε κάθε υπουργό. Δηλαδή, πράγματα εξωφρενικά που τα έχουμε ζήσει μόνο στην Επιτροπεία. Αλλά και εδώ, σε αυτή την περίπτωση, ο Επίτροπος ήταν Έλληνας. Φαντάζομαι αδιανόητο να είναι ο Επίτροπος, Δανός, Ολλανδός κ.λπ. Φαντάζομαι να κάνω κάποια ερώτηση στη Βουλή και να έρχεται για να απαντήσει κάποιος ξένος επίτροπος. Αυτός θα είναι το “αφεντικό”.

Επί της ουσίας, πιστεύω ότι η σημερινή κυβέρνηση είναι “ανεπαρκής”, είναι μια “ανίκανη”. Χειρίστηκε ένα χρόνο τα πράγματα και τα πήγε χειρότερα. Μας κορόιδεψε, μας εξαπάτησε. Δεν έχουμε κάπου να πιαστούμε.

Από την άλλη μεριά, έχουμε ένα «άγουρο» παιδί το οποίο προτάσσει την “ιδιοτέλεια” του, έναντι του Εθνικού συμφέροντος. Εννοώ, ότι ξέρουμε πόσο χάλια είναι τα πράγματα. Και να σας πω ότι, όσο και ανοικτή να είναι η διάθεση μας, κάνουμε μια “αυτολογοκρισία” εμείς οι αρχηγοί, οι οποίοι συμβαίνει να έχουμε και μια κάποια πληροφόρηση.

Τα πράγματα δεν είναι άσχημα. Είναι τραγικότατα. Σε αυτήν την φάση λοιπόν, πρέπει τουλάχιστον, να ακούσουμε τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας. Αυτός είπε- μέχρι εκεί που μπορούσε να πει ο σοφός γέρων- “συνεννοηθείτε”.

Αυτή η “ακαμψία”. Αυτή η “συνεννόηση” σημαίνει ότι θα χάσουμε π.χ 0.5 %, εμένα με εκνευρίζει.

Μην κοροϊδευόμαστε. Εάν δεν μπούμε όλοι μέσα στο παιχνίδι, δηλαδή αυτοί που μπορούμε να συνεννοηθούμε, για να δούμε τι μπορεί να γίνει, δεν μπορούμε να δούμε προκοπή. Ή θα μας δώσουν τα λεφτά με μεγάλο “σφίξιμο στο ζωνάρι”, με το ξεπούλημα το οποίο είπατε κ. Ντάσκα. Αυτό το ξεπούλημα, το πέρασε “ύπουλα” ο κ. Παπακωνσταντίνου. Μπράβο και στο ραδιόφωνό σας, και στον κ. Κακλαμάνο που το ανέδειξε αυτό το θέμα.

Παραχωρήσαμε την Εθνική μας κυριαρχία

Εμείς ψηφίσαμε την πρώτη ημέρα το Άρθρο 1, για να πάρουμε τα λεφτά. Δεν ψηφίσαμε τίποτα άλλο. Την δεύτερη ημέρα, έρχεται και λέει ο κ. Παπακωνσταντίνου, να κάνουμε μια «επαναδιατύπωση» αυτού που ψηφίσαμε χθες, ότι δηλ. δεν θα είναι «κύρωση», αλλά «συζήτηση» στη Βουλή. Δηλαδή, υπογράφω ό, τι “γουστάρω”. Εάν δει κανείς τον βουλευτή μας κ. Ροντούλη εκείνη την ημέρα, αυτός ούρλιαζε. Θα έπρεπε να τον κλείσεις «φρενοκομείο» εκείνη την ημέρα.

Τελικά, ο κ. Παπακωνσταντίνου,- ο “παίκτης”-, υπέγραψε ότι δεν υπάρχει στην ουσία, Εθνική κυριαρχία. Παραχωρήθηκε η εθνική μας κυριαρχία με μία υπογραφή, χωρίς την Βουλή.

Τώρα, έχει δικαίωμα η ΕΚΤ να πουλήσει οτιδήποτε θέλει, χωρίς να μας ρωτήσει. Έχει δικαίωμα να πουλήσει π.χ. το αντιτορπιλικό που βρίσκεται στην μέση του Αιγαίου, και να το πάρει. Έχει δικαίωμα. Άλλο πράγμα ότι, είναι αυτό είναι ακραίο και δεν θα γίνει.

Η σημερινή πραγματικότητα

Ποια είναι η σημερινή κατάσταση. Στην σημερινή κατάσταση που βρισκόμαστε, θα πρέπει να είμαστε λίγο σοβαροί. Διαπιστώνω όμως «έλλειμμα σοβαρότητας» να συνεννοηθούμε. Είναι τρελό αυτό το πράγμα.

Ο κ. Σαμαράς αρνείται πεισματικά, να συνεννοηθεί. Θέλω να θυμίσω ότι, όταν έγινε η πρώτη συνάντηση των πολιτικών αρχηγών, αμέσως, λειτουργώντας περισσότερο δημοσιογραφικά και λιγότερο πολιτικά, είπα στον κ. Πρόεδρο της Δημοκρατίας:”Να γίνει Οικουμενική Κυβέρνηση, γιατί το πράγμα δεν «τραβάει”. Ό, τι και να κάνουμε, δεν υπάρχει διέξοδος. Και αντί να μου απαντήσει ο κ. Πρωθυπουργός, μου απάντησε ο κ. Σαμαράς. Μου είπε επί λέξη: “έχει νωπή εντολή ο κ. Παπανδρέου, γιατί να το κάνει”;

Και είπε ο κ. Παπανδρέου να κάνουμε μια Εθνική συνεννόηση, και μετά να πάμε σε μια Εθνική Κυβέρνηση.

Δηλαδή, αυτό που εγώ εισέπραξα είναι ότι, ο μεν κ. Παπανδρέου δεν το απέκλεισε 100%, ο δε κ. Σαμαράς, δεν το ήθελε καθόλου. Πράγμα το οποίο συνεχίζει μέχρι και σήμερα. Δεν μπορώ να κατανοήσω τον λόγο για τον οποίο αρνείται πεισματικά, πέρα της κομματικής ιδιοτέλειας.

Τι θα έκανα αν ήμουν στη θέση του κ. Παπανδρέου; Θα έλεγα στον κ. Σαμαρά: ”αφού έχεις βγάλει το πρόγραμμα σου, έλα να γίνεις αντιπρόεδρος, και αναλαμβάνεις όλα τα οικονομικά υπουργεία”. Πάμε μαζί και αναλαμβάνεις όλα τα οικονομικά υπουργεία. Και εγώ θα κρατήσω άλλα υπουργεία, όπως το υγείας, δικαιοσύνης κ.λπ. Πρέπει να καταλάβουμε ότι δεν γίνεται αυτό το πράγμα, δηλαδή, να τραβά ό ένας από εδώ, και ο άλλος από εκεί.

Προχθές στη Βουλή, ρώτησε η κ. Β. Παπανδρέου τους ανθρώπους της τρόικας: «τι θέλετε, γιατί ήρθατε εδώ»; Και αυτοί απάντησαν ότι μετά από ένα χρόνο εφαρμογής του μνημονίου, ήλθαμε να ρωτήσουμε την αρμόδια επιτροπή οικονομικών της Βουλής, ποιες είναι οι εντυπώσεις που αποκομίσατε κ.λπ. Και απάντησε η κ. Παπανδρέου: ”εμείς δεν έχουμε να σας πούμε τίποτα. Εσείς θέλετε να μας πείτε”;

Στη συνέχεια, πήραν τον λόγο οι διάφοροι εκπρόσωποι, συμπεριλαμβανομένου και του ΛΑ.Ο.Σ. Και στο τέλος, είπε η τρόικα ότι τα δύο μεγάλα κόμματα - οι δύο μεγάλοι - είναι για «πλάκα», και το μικρό κόμμα δείχνει ότι “έχει κάποιες σοβαρές προτάσεις τις οποίες μπορούμε να συζητήσουμε”. Αυτό το πράγμα έγινε και στο Λουξεμβούργο, όπου βρισκόταν ο κ. Παπακωνσταντίνου. Μας κατηγορούν για έλλειμμα σοβαρότητας μπροστά σε αυτή την μεγάλη κρίση.

Να αξιοποιήσουμε την ακίνητη περιουσία

Δεν θα “κλάψω”, αν πιάσουμε καλά λεφτά από την πώληση του ΟΠΑΠ. Αυτός ο οποίος τον είχε πρώτα, δεν νομίζω ότι έχει τα λεφτά πλέον σήμερα για να τον ξαναγοράσει. Εάν ξεκινήσουμε σοβαρά, θα πρέπει να πάει πάρα πολύ κόσμος στη φυλακή. Δεν φτάνουν οι φυλακές του Κορυδαλλού να μπούνε όλοι φυλακή. Ο ΟΤΕ δεν πουλήθηκε απ΄ ευθείας στους Γερμανούς. Πουλήθηκε δια μέσου του κ. Βγενόπουλου. «Μάζεψε» τις μετοχές ο κ. Βγενόπουλος. Την τελευταία στιγμή, ο υπουργός οικονομικών κ. Αλογοσκούφης, για κάποιο λόγο, δεν τα βρήκε με τον κ. Βγενόπουλο, και του απαγόρευσε να πάρει το κρίσιμο ποσοστό. Και αυτός πήγε και πούλησε το ποσοστό του στους Γερμανούς. Αυτά δεν είναι σοβαρά πράγματα.

Αυτά τα πράγματα δεν γίνονται, ούτε σε τριτοκοσμικές χώρες. Αυτά τα οποία προβλέπει το μνημόνιο, δεν ήλθαν ποτέ στη Βουλή. Τα πράγματα είναι απλά. Έχουμε ανθρώπους στην εξουσία οι οποίοι δεν ξέρουν. Δεν αφήνω να μου πάρουν έτσι ξαφνικά κάποιο Ελληνικό νησί, όπως ανέφερε χθες ο κ. Παπανδρέου. Έχουμε ένα “ανενεργό” κεφάλαιο, τα κληροδοτήματα. Έχουμε τόσα κληροδοτήματα, όσα θα μπορούσαν να καλύψουν το μισό μας χρέος με την αξιοποίηση τους. Υπάρχει κληροδότημα από το 1938, επί εποχής Μεταξά, το οποίο δεν έχει ακόμη “ξεκαθαριστεί” το καθεστώς του. Και υπάρχουν τόσα άλλα. Όταν βρίσκομαι σε «έκτακτη ανάγκη», περνάω ένα νόμο, τον θωρακίζω, και όλα αυτά «περνούν» στην ιδιοκτησία του κράτους.

Έλλειψη εμπειρίας και αποφασιστικότητας

Μόνο από την αξιοποίηση της αντιπαροχής του κληροδοτήματος Καραπάνου,

μπορεί να έχουμε τόσα εισοδήματα, όσα δεν έχουν φέρει όλα τα μέτρα μαζί που έχουν ληφθεί από το μνημόνιο μέχρι τώρα. Υπάρχει ανικανότητα συλλήψεως των θεμάτων. Υπάρχει μεγάλο πρόβλημα με τα “κολεγιόπαιδα”. Καλές οι επιστήμες, αλλά να καθίσουν και να γνωρίσουν, να μάθουν την αγορά και το «πεζοδρόμιο». Δεν γνωρίζουν. Αυτό το οποίο συμβαίνει σήμερα, το έχει αντιμετωπίσει πολλές φορές κάποιος έμπειρος επαγγελματίας στη διάρκεια της ζωής του. Όταν δεν το γνωρίζει κάποιος και το παρακολουθεί μόνο ακαδημαϊκά, μέσα από τα κολέγια, δεν μπορεί να το αντιμετωπίσει.

Δεν μπορούσαμε να βρούμε λύσεις; Υπάρχουν πολλές λύσεις.

Έχω την μεγαλύτερη ναυτιλία στο κόσμο, και θα «πέσω»; Έχω αυτή την γη και τον τουρισμό και θα «πέσω»; Γνωρίζετε ότι όλα αυτά τα χρόνια, και από τα δύο μεγάλα κόμματα, δεν δίνουν άδεια για να εξορυχτεί ο χρυσός που βρίσκεται την Κασσάνδρα; Προβάλλουν διάφορες δικαιολογίες από διάφορα σωματεία. Εκλιπαρούν οι ενδιαφερόμενοι επενδυτές για να τους δώσουμε άδεια εργασιών, και δεν βρίσκεις άνθρωπο, αρμόδιο να συνεννοηθείς.

Στην περιοχή της Ατάλαντης, στην Αταλάντη Hills, έχουν έλθει Άγγλοι επενδυτές για να κάνουν μια πολύ μεγάλη τουριστική επένδυση και να την αξιοποιήσουν σημαντικά. Και η κ. Μπιρπίλη και παρέα της, προβάλλουν διάφορα κωλύματα, καθυστερώντας έτσι μια τεράστια επένδυση. Με ανάλογο τρόπο, δεν προχωρούν και άλλες επενδύσεις, όπως αυτή του κ. Βωβού. Αυτός είπε ότι θα προχωρήσει σε “διπλή ανάπλαση”. Θα κάνει δηλαδή χώρο πρασίνου το γήπεδο του Παναθηναϊκού, και θα αξιοποιήσει με την ανέγερση κάποιου εμπορικού κέντρου, την περιοχή του Βοτανικού. Αυτή τώρα, είναι ένας χώρος ερειπωμένος και ανεκμετάλλευτος. Τον παιδεύουν 2 χρόνια τώρα. Είναι τρελά πράγματα αυτά.

Για να πάει μπροστά η Ελλάδα, πράγμα που δεν πρόκειται να λυθεί, είναι να «τσεκουρέψουμε» λίγο την αυθάδεια του Συμβουλίου της Επικρατείας. Ξεκινάς μια επένδυση, την προχωράς και την κάνεις, και ξαφνικά σταματούν όλα και “μπλοκάρουν”. Mετά από μερικά χρόνια, μπορεί να “μπλοκαριστεί” μια επένδυση, κατόπιν αιτήσεως κάποιου, στο Συμβούλιο της Επικρατείας.

Θα μπορούσε να ξεπεραστεί αυτό, θεσπίζοντας ένα Δευτεροβάθμιο Όργανο, αποτελούμενο από μια ομάδα καθηγητών πανεπιστημίου, οι οποίοι θα έδιναν την λύση σε τέτοιες περιπτώσεις. Θα δινόταν με αυτό τον τρόπο λύση, στις περιπτώσεις οι οποίες «μπλοκάρονται».

Για το πρόβλημα των τσιγγάνων

Δεν θα πρέπει να έχετε παράπονο όμως. Oι δικοί σας Τσιγγάνοι μιλάνε “άπιαστα γαλλικά”. Καλύτερα και από τον κ. Στρος Καν! Γιατί είναι αυτοί που έδιωξε ο Κ. Σαρκοζί και ήρθαν στα Νεόκτιστα. Πολύ απλά. Πολλοί εξ αυτών που εξεδιώχθησαν, έχουν έρθει στην περιοχή Νεόκτιστα. Έχουμε σειρά καταγγελιών. Είναι και ένα καλό, θα μάθουν τα παιδιά μας «γαλλικά».

Άλλο όμως το θέμα των Ρομά, των τσιγγάνων και άλλο το θέμα των λαθρομεταναστών. Είναι 2 διαφορετικά πράγματα.

Ο τσιγγάνος είναι ομόδοξος, πηγαίνει φαντάρος, τον έχουμε «γκετοποιήσει» κτλ. Εγώ τι θα έκανα για να αντιμετωπίσω τους τσιγγάνους, και μιλάω για όλους εκείνους που ζουν δύσκολα όπως η Βασιλική. Εγώ θα προκήρυττα 300 θέσεις τσιγγάνων στην Αστυνομία. Θα έκανα 300 τσιγγάνους αστυνομικούς και θα έβαζα τους τσιγγάνους αστυνομικούς στο περιπολικό να αντιμετωπίσουν τους δικούς τους, που ξέρουν το θέμα, ξέρουν τα πρόσωπα. Μπαίνοντας το περιπολικό με τους τσιγγάνους στα Νεόκτιστα, ή στο Ζεφύρι, ξέρει ποιον θα βρει, και ξέρει ποιον θα πιάσει και τι θα κάνει. Δεν λέω κάτι καινούριο. Το “κόλπο” αυτό που κάνουν οι Αμερικάνοι με τους Πορτορικανούς αστυνομικούς. Το λύσαμε το θέμα. Γιατί ο Πορτορικάνος ξέρει να μπει μέσα στην γειτονιά. Αυτή είναι η ιστορία. Έτσι είναι. Και δεν το κάνουμε. Γιατί, κοιτάξτε, ο τσιγγάνος βγάζει αυτά τα επιθετικά στοιχεία πράγματι, όταν δεν τον εντάσεις. Όταν τον εντάξεις, τον θέλουν όλοι. Περιπτώσεις όπως ο κ. Στάθης Αγγελόπουλος, ο οποίος ήταν και υποψήφιος μαζί μου. Δεν υπήρχε σπίτι που δεν ήθελε τον κ. Στάθη Αγγελόπουλο.

Υπάρχει όμως η μεγάλη πλειοψηφία του 99% που είναι σε ένα «περιθώριο», Αυτοί όμως είχαν έναν τρόπο ζωής, βολευόντουσαν με τα λουλουδάκια, με τα φανάρια κλπ. Ήρθαν οι Πακιστανοί και οι Αφγανοί, τους πήραν τα «πόστα δουλειάς», αυτής της δουλειάς, της ημιπαράνομης δουλειάς, και βγήκαν τώρα στο έγκλημα αυτοί.

Πήγαινε στα Νεόκτιστα να δεις πως ζούνε. Και να ξεκαθαρίσουμε για τους λαθρομετανάστες. Ένα και ένα κάνει δύο. «Μπαρούφες» 20 χρόνια ακούσαμε πολλές. Θα τους διώξουμε, θα τους διώξουμε. Όσο έχουμε C-130 και όσο έχω καράβια, -εγώ τουλάχιστον την ημέρα που θα έχω αποφασιστικό λόγο- θα τους διώξω. Πρέπει να το ξεκαθαρίσουμε. Μόνο ποσόστωση 2%, όπως λέει η Ολλανδία, η Ιταλία κτλ.. Μπορούμε να υποστηρίξουμε σαν οικονομία ένα συγκεκριμένο αριθμό μεταναστών π.χ 200.000 οι οποίοι έχουν κάποια ειδικότητα. Όσοι δεν έχουν συμβόλαιο θα φεύγουν. Έχεις συμβόλαιο, θα πας να δουλέψεις στο εργοστάσιο τάδε. Πάρε άδεια. Δεν έχεις άδεια “φύγε”. Αυτό το πράγμα που γίνεται σήμερα, είναι έγκλημα. Πτώχευσε η Ελλάδα. Ποιος έχει πει ότι ο βασικός λόγος της πτωχεύσεως είναι τα κεφάλαια που βγάζουν οι λαθρομετανάστες προς την χώρα τους;

Έχουμε 2 εκατ. λαθρομετανάστες. Βγάζουν κάθε χρόνο περίπου 12 δις. στις χώρες τους. Εγώ δεν είμαι Γερμανία για να αντέξω αυτή την διαρροή. Σε διάρκεια 20 χρόνων, είναι μια διαρροή είναι 240 δισ. Αυτά δηλαδή τα χρήματα που χρωστάω. Να δείτε γιατί αυτό το κράτος είναι καταδικασμένο. Για να μπορέσει ο Έλληνας πολίτης να αγοράσει κάτι, να κάνει μια συναλλαγή, η τράπεζα ζητά να προσκομίσεις την φορολογική σου ενημερότητα. Ο λαθρομετανάστης βγάζει όσα χρήματα θέλει στην πατρίδα του, χωρίς κανένα χαρτί. Ούτε φορολογική, ούτε ασφαλιστική ενημερότητα. Δεν είναι αδικία αυτό σε βάρος του Έλληνα πολίτη;

Οι λαθρομετανάστες αποκτούν “τυπικά δικαιώματα”. Ψηφίσανε.

Ο Δήμος Θεσσαλονίκης κερδήθηκε από τον κ. Γκιουλέκα. Η διαφορά είναι λίγες ψήφοι. Ψήφισαν οι λαθρομετανάστες που ήταν σίγουρο ότι θα παγαίνανε σε μια “κατεύθυνση”. Εάν προσμετρηθούν οι “παρανόμως ψηφίσαντες”,- το Συμβούλιο της Επικρατείας είπε παράνομη την παροχή του δικαιώματος ψήφου-, ο κ. Γκιουλέκας είναι Δήμαρχος.

Και λέω στον Καραμανλή, να βάλουν την ΝΔ να ψάξει. Ψάξτε, μην το αφήνετε το πράγμα έτσι. Λοιπόν, μερικοί το έχουν δει το πράγμα πολύ “light” - πολύ ελαφρά-, γιατί είναι “δέσμιοι” ενός “φαύλου” παρελθόντος.

Ο κ. Παυλόπουλος, Συνταγματολόγος- από τις καλύτερες μορφές του Κοινοβουλίου, μην κοροϊδευόμαστε-, βγαίνει και λέει, για να κάνει το “χατίρι” τότε της Αριστεράς-, «ευχαριστούμε τους λαθρομετανάστες που διάλεξαν την χώρα μας να ζήσουνε μαζί μας». ΄Όταν ξεκινάς έτσι, αυτό έγινε μετά στο διαδίκτυο «σημαία». Το Μπαγκλαντές, το Πακιστάν κ.λπ, το ερμηνεύουν ότι ο υπουργός της Ελλάδας μας θέλει εκεί.

Για το δημογραφικό

Για το δημογραφικό, έχουμε κάνει αίτηση να γίνει εκτός ημερήσιας διάταξης από πέρσι τον Δεκέμβριο. Αναβάλλεται κάθε 15 ημέρες, τις περισσότερες με ευθύνη του κ. Σαμαρά. Ήταν να γίνει την Πέμπτη, έβαλε το Ζάππειο 2 εκείνη την ημέρα. Ήταν να γίνει σήμερα, είπε “δεν μπορώ”. Εν πάση περιπτώσει, είναι δικό του θέμα. Με προβληματίζει ότι κάθε φορά που μιλάω, «το βάζει στα πόδια». Μια φορά έμεινε σε ομιλία μου. Όταν είχα πει “όταν ψήφιζαν όλοι στη ΝΔ υπέρ των Σκοπίων και κατά της Ελλάδας, o κ. Σαμαράς- ως Ευρωβουλευτής -ήταν ο μόνος που δεν είχε δεχτεί να ψηφίσει υπέρ των Σκοπιανών.

Για την δημοσκόπηση της εφημερίδας ΤΟ ΒΗΜΑ για την εγκληματικότητας και το ιστορικό κέντρο

Ένα σχόλιο θα κάνω: “ καλώς ήρθε ΤΟ ΒΗΜΑ στο Club των “ρατσιστών”.

Αυτά έλεγα τόσα χρόνια και έτσι με λέγανε. Την διάβασα όλη την έρευνα. Και τώρα σήμερα, τα “αστεία” πράγματα της ανύπαρκτης, ανίκανης κυβέρνησης που λέει να δώσει “οικονομικά κίνητρα” για να πάει να μείνει κάποιος στο κέντρο της Αθήνας. Θα σου παρέχουν κίνητρα, όπως π.χ θα αφαιρούνται κάποια συγκεκριμένα φοροαπαλλαγή. Ποιός θα πάει να μείνει στο κέντρο, ποιος πάει να παίξει τον ρόλο του άτυχου Μανώλη;

Για τον Δήμαρχο κ. Καμίνη

Λυπάμαι πολύ που αυτός ήταν τόσα χρόνια ο Συνήγορος του Πολίτη. Πέφτει συνεχώς από γκέλα σε γκέλα. Μην μπούνε οι εκφωνητές του Δημοτικού Σταθμού 9,84 «Χριστός Ανέστη», για να μην “ενοχληθούν” οι Μουσουλμάνοι. Το να γιορτάσουν οι Μουσουλμάνοι υπαίθρια την δική τους γιορτή, δεν ενοχλεί τους Χριστιανούς; Τέλος πάντων, αυτός είναι άκρατος ρατσισμός. Η αστυνομία πρέπει να κάνει την δουλειά της. Θα διηγηθώ ένα περιστατικό.

Είμαι με άλλους 3 ευρωβουλευτές στο Λονδίνο και μας πηγαίνει ένα αυτοκίνητο στον αυτοκινητόδρομο Α40, για όσους ξέρουνε από Λονδίνο. Κάνει μια «ματσαραγκιά» ο άγγλος, και έρχεται από πίσω το περιπολικό και φωνάζει σταματήστε δεξιά. Μας βγάζουνε, φωνάζαμε εμείς ποιοι ήμασταν, αλλά τίποτα. Τα χέρια πάνω, τα πόδια κάτω με το ρόπαλο με τα διαβατήρια στα δόντια, ευρωβουλευτές, έβλεπαν αρχηγούς κομμάτων, τίποτα! μέχρι να ελέγξουν. Φαντάσου την ίδια σκηνή στην Λεωφόρο Συγγρού. Να είναι η Τρόικα έτσι και να οδηγήσει άσχημα ο Δημήτρης, και να τους βγάλουνε έτσι με τα χέρια πάνω. Λοιπόν, θέλω να σας πω εδώ, πέρα έχουμε μια light - ελαφρά- αστυνομία. Ο κ. Παπουτσής και η παρέα του θέλει οι “αντιεξουσιαστές” να έχουν τις μολότοφ και τις βαριοπούλες δίπλα στο θύμα. Μα πως θα τους αντιμετωπίσεις; Στείλε τον γιό σου, την κόρη σου να τους αντιμετωπίσεις. Τα παιδάκια τους είναι στο σπίτι, και το παιδί του αγρότη και του εργάτη, γιατί αυτό είναι αστυνόμος. Ποια διαθεσιμότητα κ. Παπουτσή, έγινε καμιά ΕΔΕ, βγήκε κάποιο συμπέρασμα; Μέχρι αποδείξεως ενοχής, είναι αθώος.

Για την βία των Αστυνομικών

Από την στιγμή που συλλαμβάνεις, είναι προστατευόμενος από την Πολιτεία. Έχε υπόψη σου ότι την ίδια ώρα έχουν μαζευτεί 100 γύρω γύρω και σου ρίχνουν με την Βαριοπούλα και μολότοφ. Να ξέρουμε ποια είναι τα πράγματα. Δεν μπορούμε να ζητάμε από την αστυνομία αυτή τη στιγμή, συμπεριφορά “Δον Ζουάν” και “Καζανόβα”, απέναντι στους “αντιεξουσιαστές”. Χθες ήταν που κάψανε την λαϊκή αγορά, χθες κάψανε το αστυνομικό τμήμα. Επιτέλους, να τελειώσουμε αυτή την υπόθεση. Είναι θέματα τα οποία μπορούμε να τα τελειώσουμε. Έχουμε μια “γκετοποιημένη” Αθήνα. Δεν λειτουργεί η Δημοκρατία. Λειτουργεί η Δημοκρατία στα Εξάρχεια; Λειτουργεί στην Ευρυπίδου; Λειτουργεί στην Σοφοκλέους; Μπορούμε τώρα όπως είμαστε αυτή η παρέα, μια γυναίκα 4 άντρες να την συνοδεύσουμε τώρα στην Ευρυπίδου; Μπορούμε; Στο Ζεφύρι μπορούμε; Έχουμε επιτρέψει την “γκετοποίηση” διαφόρων περιοχών.

Πως μπορεί να λυθεί το πρόβλημα της “γκετοποίησης”

Γιατί τόσα χρόνια είχαμε αριστερή πολιτική με δεξιούς πολιτικούς. Αριστερή. Φοβόμαστε μην μας πουν φασίστες, μην μας πουν, και κάνανε κουμάντο. Αυτή είναι η αλήθεια. Και αυτή τη στιγμή, κερδίσαμε πριν πολλά χρόνια στο πεδίο της μάχης τον πόλεμο. Αλλά, τον χάσαμε ιδεολογικά.

Για τις συμφωνίες που έχει υπογράψει η χώρα μας

Εάν μια συμφωνία δεν με εξυπηρετεί, την καταργώ. Απλά τα πράγματα. Τι κάνουμε δηλαδή; Πήγανε ηλιθιοδώς και μπλέξανε με την Παγκοσμιοποίηση, όταν εγώ δεν είχα τίποτε να πουλήσω. Τώρα μπαίνουν όλα στην Ελληνική αγορά και την έχουν “πνίξει”. Που είναι τα περιθώρια που είχα ένα ισοζύγιο, των εισαγωγών εξαγωγών; Ύστερα το Δουβλίνο ΙΙ. Τι μου πάει στο Δουβλίνο ΙΙ; Εγώ τους έχω, δεν τους έχει το Δουβλίνο, ή η Δανία τους λαθρομετανάστες. Από μένα περνάνε. Και εγκλωβίσανε εδώ πέρα 2 εκατ. Ούτε να τους στείλουμε στις χώρες τους μπορούμε, ούτε στην Ευρώπη. Να τους εκδώσουμε Ταξιδιωτικά έγγραφα, και οι υπόλοιποι στα καράβια και στις χώρες τους.

Για τις δηλώσεις του Δημάρχου κ. Καμίνη για το οργανωμένο έγκλημα, την πορνεία και τα ναρκωτικά

Τα ναρκωτικά δεν είναι κρυφά. Τώρα αν πας στην Ομόνοια, κάνεις την ένεση ελευθέρα, δεν θα σε πειράξει κανείς. Εκεί αυτή είναι η κοινωνία μας. Τα παιδιά μας πάνε σχολείο στο Γαλάτσι, και σε άλλες περιοχές, και πατάνε πάνω σε σύριγγες, ή δεν είναι έτσι; Δεν μιλάει κανείς, δεν ανακατεύεται κανείς.

Για την πορνεία. Θέλεις δεν θέλεις, πρέπει να δώσεις το “κάτι τις” σου για να περάσεις. Όλες οι πόρνες είναι μαζεμένες στην Αθήνα, και βεβαίως με ότι κουβαλάει η κάθε μια τους. Γιατί δεν είναι “δηλωμένες”. Δεν θέλει ούτε ο Δήμαρχος, ούτε η κεντρική κυβέρνηση να λάβουν πρωτοβουλίες. Φοβούνται, δεσμεύονται, εξυπηρετούνται, δεν ξέρω. Αλλά, αυτή την στιγμή το γεγονός υπάρχει. Γιατί δεν καθαρίζει την πόλη του; Δεν έκανε διαπίστωση ο κ. Καμίνης, ποιος φταίει; Ο Δήμος Ιωαννίνων φταίει;

Φοβάμαι, τόσο τη δράση κάποιων από τους λαθρομετανάστες, όσο και την αυτοδικία. Η αυτοδικία είναι κακός σύμβουλος. Όταν αρχίζει ο ένας να εφαρμόζει το δίκιο όπως το βλέπει, θα έχουμε πολύ αίμα στα πεζοδρόμια. Και αυτό συμβαίνει, γιατί υπάρχει η απουσία της κυβέρνησης. Φοβάται η κυβέρνηση όποιος πολίτης με ότι κουβαλάει ο πολίτης. Είναι επικίνδυνο πράγμα η αυτοδικία. Ας το καταλάβουνε κάποιοι. Το χτυπάω το “καμπανάκι” ο οποίος έχει μια συγκεκριμένη άποψη.

Αυτό ας το ξεκαθαρίσουμε. Έγκλημα ή αυτοδικία, θα το βρει μπροστά της η κυβέρνηση. Αυτό ας το ξεκαθαρίσουμε. Όσον αφορά την οικονομία, εγώ δεν μπορώ να είμαι ευχάριστος σε κανέναν. Κάθε μέρα που θα περνάει θα είναι δυσκολότερη από την προηγούμενη. Γιατί όλο και δανειζόμαστε, ενώ δεν μπορούμε να παράξουμε τίποτα. Δεν βγάζουμε λεφτά. Κανείς δεν να κάνει μια καινούρια δουλειά. Τα μαγαζιά κλείνουνε, συρρικνώνονται, προσπαθούνε να την βγάλουνε. Άρα μεγαλώνει η ανεργία. Όσο μεγαλώνει η ανεργία το κράτος πληρώνει ανέργους. Αυτοί δεν έχουν την δυνατότητα να πάνε στην αγορά να ψωνίσουνε, και έτσι το κράτος δεν εισπράττει ΦΠΑ. Η κάθε μέρα που περνάει θα είναι δυσκολότερη από την προηγούμενη. Τώρα, με το μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα, θα έχουμε τον εξής κίνδυνο: Ή τα παίρνουμε τα χρήματα με τα «δύο πόδια σε ένα παπούτσι», με επιτρόπους με κατασχέσεις, αν θελήσουμε. Ή δεν τα παίρνουμε, οπότε να μην περιμένουμε, μισθούς και συντάξεις τον επόμενο μήνα, και τελειώνουμε.

Για τις μετατάξεις

Οι μετατάξεις είναι πολύ “δειλές”. Ενιαίο μισθολόγιο για να μην φοβάται ο άλλος πως θα φύγει από τις ΔΕΚΟ με 3.000 χιλιάδες για να πάει σε άλλη υπηρεσία με 1.200. Γιατί υπάρχουν και τέτοιες διαφορές. Από εκεί και πέρα, το Ενιαίο Μισθολόγιο που φοβάται η κυβέρνηση- και το φωνάζω εδώ και δέκα χρόνια-. Και από εδώ και στο εξής, πενταετείς συμβάσεις για οποιονδήποτε υπάλληλο. 5 χρόνια και μετά από 20 χρόνια, θεώρησε ότι είσαι μόνιμος. Αλλά 5 χρόνια, μπορεί να χρειάζομαι, μπορεί να μην χρειάζομαι

Γιατί τώρα τον παίρνουμε, ό, τι “τενεκές” και να είναι, τον κρατάμε 35 χρόνια, και τον πληρώνουμε χωρίς να αποδίδει έργο. Χρειάζονται τομές. Αλλά αυτές οι τομές δεν μπορεί να γίνουν από “κουρασμένες” κυβερνήσεις, όπως αυτή του ΠΑΣΟΚ, ή “συμβιβασμένες” κυβερνήσεις, όπως αυτή της ΝΔ.

Για αυτό το λόγο λέω: “ πάμε σε πρώτη φάση όλοι μαζί, να πάρουμε εκείνα τα μέτρα που θα σώσουν, τουλάχιστον την αξιοπρέπεια μας, αν δεν μπορούμε να σώσουμε το ψωμί μας”.

Για την προανακριτική για τα υποβρύχια

Όταν ο Αντεισαγγελέας του Αρείου Πάγου μου δίνει ένα έγγραφο και μου λέει: “ ψάξε τον κ. Άκη Τσοχατζόπουλο, τα μέλη του ΚΥΣΕΑ, και όλους τους εποπτεύοντες υπουργούς”, εγώ τι πρέπει να κάνω; Δεν πρέπει να τους ψάξω; Βλέπω με άλλο φακό τους μεν, και με άλλο φακό τους άλλους; Είπα στη Βουλή να ικανοποιήσουμε ότι λέει ο Εισαγγελεύς, στην εισαγγελική του παραγγελία. Όταν όμως συμφωνούν όλοι στον κ. Άκη- το πολιτικό “πτώμα”- κάνοντας μια ιδιότυπη συμφωνία. Εγώ δεν συμφώνησα με αυτό. Όμως, συμμετέχω στην Εξεταστική Επιτροπή για τους εξοπλισμούς, με τον κ. Κοραντή.

Για το σκάνδαλο των υποβρυχίων

Πήγε σήμερα ο γερμανός δικηγόρος για να καταγγείλει την σύμβαση με το εργοστάσιο. Πήγε να δώσει κάποια χρήματα το υπουργείο, και φώναξα μέσα στη Βουλή προχθές, ότι δεν πρόκειται να δοθούν τα 50 εκατ. τον Μάιο. Αυτό το δέχθηκε ο κ. Βενιζέλος. Αυτά είναι «κουνήματα» που κάνουν οι Γερμανοί. Πληρώσαμε για το υποβρύχιο ΩΚΕΑΝΟΣ; Να βγει στο Αιγαίο να το δοκιμάσουμε. Γιατί δεν δοκιμάζουμε τον ΩΚΕΑΝΟ, ένα από υα υποβρύχια; Ξεκάθαρα πράγματα. Δεν το δοκιμάζουμε, για να τελειώσει η Επιτροπή τις εργασίες της. Γιατί αν το δοκιμάσουμε, και έχει κατασκευαστικές ατέλειες, και αρχίσουν και φεύγουν διάφορα εξαρτήματα του, θα είναι σε πολύ δύσκολη θέση, κάποιοι υπουργοί που υπέγραψαν για να πραγματοποιηθούν οι πληρωμές.

Άρα λοιπόν, λέω:”το υποβρύχιο ΩΚΕΑΝΟΣ, αύριο στο Αιγαίο”.

Για τα σχόλια του κ. Μεϊμαράκη

Ένας άνθρωπος που κατηγορείται, και που τον βάζει ο Εισαγγελέας σε δύσκολη θέση και τον βάζει σε μια διαδικασία, έχει το δικαίωμα να αγανακτήσει. Άλλος είναι πιο ήρεμος, άλλος πιο έξαλλος, πιο φοβικός, πιο ανεκτικός. Δεν παρεξηγώ ανθρώπους. Μετά την ολοκλήρωση της Εξεταστικής επιτροπής, είμαι σίγουρος ότι ο καθένας θα βρει την ισορροπία του, ή τον χώρο του.

Για τις πολιτικές εξελίξεις

Εάν πάμε σε μια συνεννόηση, δεν θα γίνουν εκλογές. Εάν πάλι γίνουν εκλογές, δεν θα γίνει το άλλο. Η Δημοκρατία «χωρά» πάρα πολλά κόμματα. Δεν ξέρω όμως, αν τα χωρά η συνείδηση, ο νους, και η νοηματική διαδρομή του ΄Έλληνα.

Για τον κ. Στέφανο Μάνο

Ο κ. Μάνος έχει ένα σπάνιο μυαλό. Μυαλό σαν το δικό του, δεν υπάρχει σήμερα, ούτε στη κυβέρνηση, ούτε στη ΝΔ. Απλώς, πιστεύω ότι έχει μια «δυσκολία» σαν χαρακτήρας. Πρέπει όμως να καταθέσω ότι κάθε πρόταση του, εμείς στο ΛΑ.Ο.Σ την “διυλίζουμε”. Δεν την πετάμε. Σε ένα τέτοιο “προσκλητήριο εθνικής ανάγκης”, πρόσωπα με προσωπικότητες και μυαλό, όπως αυτό του κ. Μάνου, δεν είναι για να αποκλείονται.